Аутор Тема: Истина о ККЦЗ: Генијалност пројекта спаса и ход по ивици амбиса  (Прочитано 475030 пута)

0 чланова и 1 гост прегледају ову тему.

Ван мреже Селектор

  • Члан клуба
  • Aдминистратор
  • *****
  • Поруке: 7.977
  • Activity:
    0.83%
  • Репутација: +14589/-13425
Najludje su price o kuhinji Vesica i Covica.
Verujte, koliko je meni poznato (kada smo ih jurili za ono zemljiste oko marakane) oni se uopste ne podnose. Verujem (to je bar moj utisak) da ni ne govore izmedju sebe.

Vajti je u pravu, jedini nacin na koji mi kao navijaci mozemo da uticemo aktivno da se prica siri su komentari na vestima.

Kada bi svako od vas na svaku vest koju procita ostavio svoj komentar imali bismo efekat.

Ali morate ucestvovati aktivno, nemojte da vas mrzi. Kad zolu nije mrzelo da ceslja ovolike papire i pise ovo suvoparno stivo najmanje sto vi mozete da ucinite jeste da ostavljate komentare na vestima.

Sirite zdravu pricu, samo zajedno mozemo uspeti.
« Последња измена: 11 Март 2014, 17:54:01 Селектор »

Ван мреже Пјановић-18

  • Члан ФК
  • ****
  • Поруке: 1.754
  • Activity:
    0.83%
  • Репутација: +927/-300
Редакцијо свака част!
Мени је у старту све то отприлике било јасно, на неком лаичком нивоу. Отприлике одрадили смо апгрејд (надоградњу) система који је баговао  :biggrin:
Након свега, то је и даље тај исти систем, само побољшан и унапређен...и не багује више  :vasil:
Е сад, што су се неки „људи“ надали да ће наш систем дефинитивно пасти, и што не могу да се помире са истином да је он ревитализован и унапређен, то није мој проблем.  И пет пара не дајем на њихове фрустрације конструкције, јер знам да су злонамерне и неистините.

Пре ће бити да си урадио гоуст система и подигао га на други хардвер. Значи, твој систем, твоји програми, позадина, подешавања само га вози друга машина  :srbinosm:  :D

Ван мреже Делиријум

  • Члан ФК
  • ****
  • Поруке: 167
  • Activity:
    0.5%
  • Репутација: +143/-105
  • Ми ћемо се вратити.
Пре ће бити да си урадио гоуст система и подигао га на други хардвер. Значи, твој систем, твоји програми, позадина, подешавања само га вози друга машина  :srbinosm:  :D
Ах, зар је битно   :srbinosm:
Момци су све то објаснили на стручном нивоу.
Да не гушимо тему  :ziveli2:

Ван мреже Jackal

  • Члан ФК
  • ****
  • Поруке: 4.553
  • Activity:
    15.83%
  • Репутација: +1995/-1545
  • A son never forgets.
Šta točno znači da klub bude proglašen klubom od nacionalnog značaja? Da li bi klub od toga imao neke materijalne koristi.. Čović je to par puta rekao, ali ne znam kakvu beneficiju tačno klub ima od toga?

To također piše u UPPRu

Koliko ja znam i koliko sam ja učio u reorganizaciju ne može ući svako preduzeće koje je pred bankrotom i koje postigne dogovor sa povjeriocima. Dužnik mora biti, kako da kažem, bitan, da bi mu se dala poslednja šansa za spas. Možda je to to...

Ван мреже Urosh 995

  • Звезда му је све
  • ****
  • Поруке: 1.120
  • Activity:
    2%
  • Репутација: +242/-484
Ja imam 2 pitanja:
1. Da li je jos neki klub sproveo nekada ovo sto smo mi?
2. Da li ovo moze da se izvede sa nasim FK-om?

Ван мреже Gradac

  • Звезда му је све
  • ****
  • Поруке: 1.920
  • Activity:
    0%
  • Репутација: +558/-124
  • Гранде Диего!
Procitao sam sve ovo, stvarno sam prezadovljan. Ako sam ja dobro skapirao, a mislim da jesam, pronasao sam jednu stvar koju je slagao kvazi novinar, i zasta moze da bude tuzen. Ako se dobro secam, on je rekao kako je ovo novi klub, i kako ima 2 trofeja, postoji 2 godine.... itd To je ponavljao iz emisije u emisiju, i time non stop sirio lazi.

Ван мреже dragan wien

  • Члан ФК
  • ****
  • Поруке: 1.808
  • Activity:
    0%
  • Репутација: +1066/-445
  • SVUDA GRMI OKOLO
braco svaka vam cast za ovaj posao i trud,vrhunski odradjeno,sada je u principu svakom jasno kako stoje stvari,a koliko sam shvatio u nastavaku ce tek svakom biti jasno,sto bi reko nas narod nema lazi nema prevare,pohvale jos jednom :hail:

Ван мреже walkyri

  • Симпатизер
  • *
  • Поруке: 53
  • Activity:
    0%
  • Репутација: +16/-14
svaka cast na tekstu i trudu... svako ko ne razume moze ovo da procita i na jdenostavan nacin ukapira...
mene zanima jedna druga stvar, da li ce te se pozabaviti "drzavnim projektom crvena zvezda" odnosno kako su silni stranacki ljudi dolazili u zvezdu ( i ko su oni) i urusavali je iznutra obecavajuci sve i svasta i samo praveci dugove (kako u fk, tako i u kk) i fenomenom da se lagano precuti propadanje dve sekcije ( mislim na vk i kk)... srecom neuspesno, jer ne znaju oni sta je crvena zvezda....

Ван мреже џони

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 215
  • Activity:
    0%
  • Репутација: +145/-138
Колегама свака част на исцрпном и изузетно поучном тексту. На овај начин сте, фактички, свим заинтересованим људима у Србији и шире подарили know how на кориштење и примјену, јер, на жалост, огроман број спортских клубова који су удружења грађања, а имају бренд, се налазе у незавидном положају и ово би им могао бити спас.

Да ли се УППР и уговор о франшизингу могу негдје преузети?

Аутори би могли појаснити шта ће се десити након истека рока на који је франшизинг закључен. Неспорно је да се удружење грађана КК Црвена Звезда (у даљем тексту "УГЦЗ") не такмичи ни у једном рангу такмичења у организацији КСС. Надаље, неспорно је да ће сви трофеји и остали успијеси које оствари удружење грађана КК Црвена Звезда Телеком (у даљем тексту "ККЦЗТ") бити приписани УГЦЗ. Такође, неспорно је да УГЗЦ тренутно под уговором нема ниједног играча и да је једини функционални орган овог клуба Мирко Павловић који је законски заступник УГЗЦ према АПР-у.

Из овог слиједи да ће по истеку уговора о франшизингу УГЦЗ на неки начин постати "nuda proprietas", гола својина, правна чињеница која у власништву неће имати фактичке ствари. На љето 2016. године УГЦЗ неће имати ништа у свом власништву, осим бренда. Под власништвом подразумијевам да неће имати играче под уговором, тренере, млађе категорије, управу и да неће имати у ком рангу да се такмичи (инфраструктуру, тј. тренажне дворане никада није ни имала). То значи да ће УГЦЗ то љето у потпуности зависити од другог и да је могуће да се деси да у сезони 2016/17 имамо сачуван клуб без дугова, са сједиштем на Малом Калемегдану (као и сада), али и без такмичења у којима би могао учествовати. Фактички, могло би се десити да кошаркашка секција СД Црвена Звезда у такмичење крене од бетон лиге.

Све друге опције зависе од воље других. УГЦЗ би могла у том случају, или поново закључити уговор о франшизингу са ККЦЗТ или са истим извршити спајање уз припајање (фузију), гдје би УГЦЗ као капитал унијела бренд чија вриједност се не може тачно материјално утврдити, а ККЗЦТ би унијела инфраструктуру, учешће у такмичењима, играче стручни штаб и остале ствари неопходне за функционисање једног спортског колектива.

Битно је навести и то да 2016. године УГЦЗ не мора наставити сарадњу са ККЦЗТ (који би након тога морао мијењати име), већ уговор о франшизингу или спајање уз припајање може извршити са било којим трећим правним субјектом.

Исправите ме ако гријешим у нечему.

Ван мреже delijacg

  • Звезда му је све
  • ****
  • Поруке: 2.736
  • Activity:
    0%
  • Репутација: +468/-1293
  • ULEB JE ZAKON !
braco svaka cast ...fantasticno napisano jasno i vrlo razumljivo cak i za one koji se malo ili nimalo ne razumiju u problematiku ... :hail:
ono sta je bitno da bi ovo odjeknulo na pravi nacin u svim medijima jeste da posle serije tekstova i prikupljnja svih papira kao i video materijala se podigne tuzba protiv vlasnika kanalizacije kao i priucenog samozvanog nobinara da im se uzme svaki cent za iznosenje lazi ,poluinformacija i ono najbitnije za narusavanje ugleda kkcz a tako i sportske institucije SDCZ ...
da se organizuje i konferencija za medija da kod i da se svim medijima i vlasnicima istim putem emajla dostavi sve ...
jos jednom svaka cast RSB forumu i svima koji su ucestvovali u pisanju teksta .... :vitez:
sad je najbitnija medijska ofanziva ...
Iskljuci sos citaj RSB  :vitez:

Ван мреже milan79

  • Члан клуба
  • Пријатељ РСБ-а
  • ****
  • Поруке: 9.620
  • Activity:
    19.5%
  • Репутација: +3253/-2492
Najbitnije je za reći da nismo bankrotirali, da nismo ostali dužni poveriocima. Do 2016. godine ako smo pametni pronaći ćemo rješenje za kompletno SD u koje ćemo uključiti sve kapacitete i sadašnje Zvezde i one buduće...

Košarka kao udruženje građana teško da će opstati, zato se ne treba previše niti zamarati sa time šta će dogoditi sa udruženjem KK CZ jer ono će biti čisto i moći će krenuti u raznim pravcima..

Košarka nije sport koji može opstati bez strateškog partnera, a to znači da će morati u bliskoj budućnosti izvršiti neku vrstu preoblikovanja..

Moja želja, a i sam Čović je iznio takvu ideju, da napravimo jako SD. Jer potencijalne partnere jedino i mogu pronaći košarka i fudbal, i te kapacitete treba koristiti da održimoo odbojku, rukomet i ostale sportove..

Ne bismo smjeli imati strahove šta će se dogoditi te 2016. godine, niti da će biti nekakvog razdora..... FMP svakako ne može da nastavi plačati takve ugovore jer mu treba brend i prodaja karata i sponzori, Zvezdi je potrebno znanje, infrastruktura i rad sa mladima... Tako da je spoj Zvezde i FMPa prirodan i predodređen da nastavi sa saradnjom i poslije 2016.. Ako bude pameti, naravno..

Ван мреже MRLAKIBG

  • Звезда му је све
  • ****
  • Поруке: 1.204
  • Activity:
    0%
  • Репутација: +297/-379
  • било да си прва или да си задња волећу те увек ја!
све похвале екипи која је писала! :hail: и пре овог текста сам веровао да не постоји никаква нова Звезда нити да се стара угсила.Чуо сам да су неки клубови у иностранству већ радили по истом принципу,интересовало ме је чему се ради,потражио на нету и све ми је било јасно а овај текст ме је само додатно убедио да сам у праву.
ја имам неколико питања:
1. прво је лично,не морам добити одговор ако не желите да кажете. видим да је селектор написао да је зола чешљао папире и писао текст,па ме занима чиме се бави (мислим на струку) а и остали који су учествовали у овом пројекту?
2. дал сте имали помоћ од неког из клуба ил сте ово урадили сами и јесу ли они знали да ћете објавити текст?
3. јел овај план реорганизације доступан свима,тј могу ли се сви уверити у тачност вашег текста?
4. јесте ли и раније имали све ове податке,у вези пореза и добијања пара од државе,ил су вас неистине с друге стране натерале да мало дубље прочешљате и дођете до истине? ако јесте зашто сте чекали оволико дуго? јесте можда чекали прави тренутак?
5. имате ли снаге да изгурате причу до краја сами и колика подршка вам је још потребна? (не рачунам нас форумаше,нама је то дужност,да се одужимо за труд)

ја сам већ почео да ширим текст,за почетак,на најбаналнији начин,преко мог фб профила,а наставићу и даље!!
још једном све похвале и само наставите,имате велику подршку!

Ван мреже Дука

  • Звезда му је све
  • ****
  • Поруке: 1.674
  • Activity:
    16.5%
  • Репутација: +551/-931
Ekipo,znaci ovo sto ste uradili, ili sto je zapoceto,to moze da bude vrhunski eksplozivan medijski preporod.Dakle,ovi feljtoni koji se  lansiraju i koji ce se nadalje nastaviti plasirati,to moze ujedno da bude ogromna samarcina svim medijskim dusmanima i objektivnom novinarstvu...Jer oni koji se i bave novinarstvom,mogli su da nagadjaju kakav je taj ugovor ili im nije bio jasan.Sada,em im je jasan,em ce im biti jasno da smo bili totalno neosnovano medijski ugnjetavani od strane njihovih kolega i ovo moze da bude kao jagodica na torti...da se ovim 'ubije' i psihoticna ustva i svi oni koji pokusavaju da nas degradiraju i omalovaze ili ospore kao KK Crvena Zvezda!

Svaka vam cast,ponosan sam!

Ван мреже badji 90

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 118
  • Activity:
    0.17%
  • Репутација: +41/-23
Dva pitanja za upućenije:
1.Gde se u UPPR može videti da se radi o franšizingu?
2.Zašto je na prvoj strani isečak izvoda iz jula 2012-te godine ako znamo da je ovo zaživelo u avgustu 2011-te?

Ван мреже џони

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 215
  • Activity:
    0%
  • Репутација: +145/-138
badji 90

УППР и уговор о франшизингу не условљавају један другог. Приликом прављења УППР се преговара са повјериоцима и постиже се договор са њима. Од тог тренутка ни повјериоце, ни суд, не занима начин на који ће дуг бити измирен, него из занима само то да ли се дуг враћа у утврђеним износима и ануитетима. Клуб по сачињавању УППР-а има сву слободу да настави са нормалним пословањем, те клуб ништа не спрјечава да закључи било који уговор, па и уговор о франшизингу, наравно у оквирима јавног поретка, принудних прописа и добрих пословних обичаја.

Ван мреже zolla

  • Члан клуба
  • Aдминистратор
  • *****
  • Поруке: 4.773
  • Activity:
    7.17%
  • Репутација: +2556/-522
  • Ko sme,taj moze,ko ne zna za strah,taj ide napred!
Koliko ja znam i koliko sam ja učio u reorganizaciju ne može ući svako preduzeće koje je pred bankrotom i koje postigne dogovor sa povjeriocima. Dužnik mora biti, kako da kažem, bitan, da bi mu se dala poslednja šansa za spas. Možda je to to...

nema to veze. bilo ko-ko se dogovori sa poveriocima može u reorganizaciju

Ja imam 2 pitanja:
1. Da li je jos neki klub sproveo nekada ovo sto smo mi?
2. Da li ovo moze da se izvede sa nasim FK-om?

1. ne
2. da

Колегама свака част на исцрпном и изузетно поучном тексту. На овај начин сте, фактички, свим заинтересованим људима у Србији и шире подарили know how на кориштење и примјену, јер, на жалост, огроман број спортских клубова који су удружења грађања, а имају бренд, се налазе у незавидном положају и ово би им могао бити спас.

Да ли се УППР и уговор о франшизингу могу негдје преузети?

Аутори би могли појаснити шта ће се десити након истека рока на који је франшизинг закључен. Неспорно је да се удружење грађана КК Црвена Звезда (у даљем тексту "УГЦЗ") не такмичи ни у једном рангу такмичења у организацији КСС. Надаље, неспорно је да ће сви трофеји и остали успијеси које оствари удружење грађана КК Црвена Звезда Телеком (у даљем тексту "ККЦЗТ") бити приписани УГЦЗ. Такође, неспорно је да УГЗЦ тренутно под уговором нема ниједног играча и да је једини функционални орган овог клуба Мирко Павловић који је законски заступник УГЗЦ према АПР-у.

Из овог слиједи да ће по истеку уговора о франшизингу УГЦЗ на неки начин постати "nuda proprietas", гола својина, правна чињеница која у власништву неће имати фактичке ствари. На љето 2016. године УГЦЗ неће имати ништа у свом власништву, осим бренда. Под власништвом подразумијевам да неће имати играче под уговором, тренере, млађе категорије, управу и да неће имати у ком рангу да се такмичи (инфраструктуру, тј. тренажне дворане никада није ни имала). То значи да ће УГЦЗ то љето у потпуности зависити од другог и да је могуће да се деси да у сезони 2016/17 имамо сачуван клуб без дугова, са сједиштем на Малом Калемегдану (као и сада), али и без такмичења у којима би могао учествовати. Фактички, могло би се десити да кошаркашка секција СД Црвена Звезда у такмичење крене од бетон лиге.

Све друге опције зависе од воље других. УГЦЗ би могла у том случају, или поново закључити уговор о франшизингу са ККЦЗТ или са истим извршити спајање уз припајање (фузију), гдје би УГЦЗ као капитал унијела бренд чија вриједност се не може тачно материјално утврдити, а ККЗЦТ би унијела инфраструктуру, учешће у такмичењима, играче стручни штаб и остале ствари неопходне за функционисање једног спортског колектива.

Битно је навести и то да 2016. године УГЦЗ не мора наставити сарадњу са ККЦЗТ (који би након тога морао мијењати име), већ уговор о франшизингу или спајање уз припајање може извршити са било којим трећим правним субјектом.

Исправите ме ако гријешим у нечему.

kolega nemojte da vas mrzi par strana nazad da pogledate, možete naći i link na kome su dokumeta i pojašnjenje šta posle reorganizacije ... ukratko, svi trofeji i sav goodwill (uvećanje vrednosti) ostvaren tokom perioda korišćenja franšize ide na ranijeg nosioca pa samim tim i sve licence za sva takmičenja, što će reći da čak i da nakon isteka trajanja uppr ne produžimo saradnju raniji nosilac nastavlja na mestu na kome je sadašnji stao ... delom si u pravu što se tiče igračkog kadra i infrastrukture (dobijamo licencu ali ne i ugovore), naravno sve pod uslovom da ugovorne strane ne ispoštuju cilj ugovora o franšizingu i da ne dođe do pripajanja kkcz telekom-kkcz-u

све похвале екипи која је писала! :hail: и пре овог текста сам веровао да не постоји никаква нова Звезда нити да се стара угсила.Чуо сам да су неки клубови у иностранству већ радили по истом принципу,интересовало ме је чему се ради,потражио на нету и све ми је било јасно а овај текст ме је само додатно убедио да сам у праву.
ја имам неколико питања:
1. прво је лично,не морам добити одговор ако не желите да кажете. видим да је селектор написао да је зола чешљао папире и писао текст,па ме занима чиме се бави (мислим на струку) а и остали који су учествовали у овом пројекту?
2. дал сте имали помоћ од неког из клуба ил сте ово урадили сами и јесу ли они знали да ћете објавити текст?
3. јел овај план реорганизације доступан свима,тј могу ли се сви уверити у тачност вашег текста?
4. јесте ли и раније имали све ове податке,у вези пореза и добијања пара од државе,ил су вас неистине с друге стране натерале да мало дубље прочешљате и дођете до истине? ако јесте зашто сте чекали оволико дуго? јесте можда чекали прави тренутак?
5. имате ли снаге да изгурате причу до краја сами и колика подршка вам је још потребна? (не рачунам нас форумаше,нама је то дужност,да се одужимо за труд)

ја сам већ почео да ширим текст,за почетак,на најбаналнији начин,преко мог фб профила,а наставићу и даље!!
још једном све похвале и само наставите,имате велику подршку!

1. zolla je mag pravne nauke
2.ne-da-ne
3.da, par strana nazad
4. tek kad je dogorelo morali smo malo ozbiljnije da se pozabavimo ovim
5. guramo dok ne popadamo, podrška je uvek dobrodošla

Dva pitanja za upućenije:
1.Gde se u UPPR može videti da se radi o franšizingu?
2.Zašto je na prvoj strani isečak izvoda iz jula 2012-te godine ako znamo da je ovo zaživelo u avgustu 2011-te?

1.pročitaj tekst još jedanuput, tu imaš odgovor
2.kog isečka?

Ван мреже Nislija86

  • Веран као пас
  • ***
  • Поруке: 964
  • Activity:
    2.5%
  • Репутација: +664/-710
Само једно питање,када истекне ових 5 година,да ли сва имовина ФМП тј ККЦЗБ прелази у трајно власништво ККЦЗ и ако прелази ,зашто прелази пошто је то Човићева приватна имовина..? Ово је једно од често постављаних питања по форумима и другим местима,па ако знате и можете било би лепо одговорити..
Као и шта у случају одвајања од Човића посел 5 год остаје нама,и ко ће тада водити клуб..?

ја се извињавам што понављам питања,кад можете одговорите,ове ствари занимају доста људи..хвала

Ван мреже badji 90

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 118
  • Activity:
    0.17%
  • Репутација: +41/-23
Ovaj crveni štambilj Košarkaški klub Crvena zvezda Beograd Diva predmet 288/1
03.07.2012

Ван мреже zolla

  • Члан клуба
  • Aдминистратор
  • *****
  • Поруке: 4.773
  • Activity:
    7.17%
  • Репутација: +2556/-522
  • Ko sme,taj moze,ko ne zna za strah,taj ide napred!
Ovaj crveni štambilj Košarkaški klub Crvena zvezda Beograd Diva predmet 288/1
03.07.2012

pa to je zavodni pečat primljenih dokumenata koji svaka firma ima ... taj pečat nema nikakve veze sa uppr osim što mu dodeljuje zavodni broj u dokumentaciji kluba

Ван мреже Вајти

  • Aдминистратор
  • *****
  • Поруке: 18.020
  • Activity:
    11.5%
  • Репутација: +12693/-10045
  • Ипак се окреће...
Košarka kao udruženje građana teško da će opstati, zato se ne treba previše niti zamarati sa time šta će dogoditi sa udruženjem KK CZ jer ono će biti čisto i moći će krenuti u raznim pravcima..

Košarka nije sport koji može opstati bez strateškog partnera, a to znači da će morati u bliskoj budućnosti izvršiti neku vrstu preoblikovanja..

Јесте ситан оф, али доста је битно да људи разумеју стање кошарке као спорта, како у свету, тако и код нас - рецимо да је у питању спорт код кога су неопходност улагања и могућност враћања најнеповољнији када су у питању екипни спортови. Ако се погледају европски кошаркашки клубови, они или зависе од јаког фудбалског клуба, или од неког тајкуна, или су под покровитељством неке озбиљне компаније. Спонзоре да финансирају евролигашки кошаркашки клуб српска привреда нема и неће имати. Тако да је Милан у праву и добро је усмерио ток расправе: решење за КК зависи од решења за СД, односно ФК. Ако се то среди, лако ће се пронаћи одговарајући модел за КК.

 

Youtube RSB Forum Youtube Mr RSBFacebook RSB Forum Twitter RSB ForumGoogle+ RSB ForumRSS Feed RSB Forum