Аутор Тема: Европска сезона 2018/2019  (Прочитано 15035 пута)

0 чланова и 2 гостију прегледају ову тему.

Ван мреже van

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 456
  • Репутација: +84/-127
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #80 послато: 21 Мај 2018, 19:45:28 »
Tacno to je problem i Cibone, Oartizana, Olimpije itd...nije to usmereno protiv nas. A, igranje KLS bez ABA lige je suludo. Od kada znam za sebe pratio sam ligu SFRJ, sada od pocetka sam bio za ABA kada je samo Zvezda iz Srbije usla u istu i sada sam za ABA. Ne priznajem drugu ligu, da se svi vratimo u republicke ko bi to gledao. 800 ljudi, ko bi igrao, s kim bi igrao. Pa u Srbiji su propali klubovi nemaju za bus, nazalost. Bez igranja u Ljubljani, Zagrebu, Zadru, Podgorici itd i Evropi,  tj. U EK ili EL. mene kosarka ne zanima, a pratim je od pokojnog Zizica, Bogosavljeva, Nikolica, itd....I drago mi je sto je ovde 95% ljudi za ABA. Naravno ono ne treba nam ovakva ABA, mozemo i bez nje...to su spinovi i gluposti.

Ван мреже MohikanacDzek

  • Пријатељ КК
  • Пријатељ РСБ-а
  • ****
  • Поруке: 4.200
  • Репутација: +1324/-2047
  • Poslednji Mohikanac navija za Zvezdu !
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #81 послато: 21 Мај 2018, 22:02:03 »
Samo ovako kako je Đordi najavio može se doći do apsurdne situacije:
1) Ekipa X osvoji evrokup
2) Ekipa X naredne sezone igra EL i bude npr 13, a gore od nje plasirane ekipe sve imaju A licencu
3) Te iste godine, ekipa Y osvoji evrokup i treba naredne godine da igra EL

Pitanje je umesto koga? Umesto ekipe X?


Sent from my iPad using Tapatalk

Ne 13-ti nego hipoteticki tim moze osvojiti evroligu i da je sledece godine ne igra jer nije igrao u evrokupu preko koga jedino moze da obezbedi ucesce za sledecu sezonu...

Ali zato ce moci da je igra tim koji hipoteticki moze da ima 10 godina skor 0/30 u istoj...

Apsurdno je bilo sta dalje i komentarisati ako se ovo obistini...

Ван мреже Nićifor

  • Пријатељ КК
  • Модератор
  • *****
  • Поруке: 2.645
  • Репутација: +713/-578
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #82 послато: 21 Мај 2018, 22:07:40 »
Gašenje ABA lige neće biti prouzorkovano ovakvom odlukom. Đordi je realno rekao nešto što se dešava na ovim prostorima i što smo otprilike i sami svesni i krivi (mislim na sve klubove u Srbiji i regionu). Priče o nepravdi ovakvog takmičenja je suvišna jer se sve ovo već manje više znalo inaslućivalo. Zatvaranje lige je izvesno bilo još pre par godina, a sad može samo da nam bude krivo jer je Crvena zevzda bar to mogla ubeđen sam. A što se tiče ABA lige:

- Evroliga je propisala uslove i to trenutno samo neki klubovi u ABA mogu da ispune (recimo dva a Budućnost će valjda u toku leta)
- Minimalni budžet od nekih 5 miliona je dostižan ali kao što vidimo teško, osim Cedeviti. Pogotovo je teško na duži niz godina i to smo imali prilike i sami da se uverimo. Šteta. Ali da se želi dotiranje nekih 2-3 miliona takvom projektu kao što je naš KK u zadnjih 5 godina, to ne bi bio toliki problem-ma šta pričali o tome kako je to teško u Srbiji.
- Uslov za licenciran klub je hala od 10.000 mesta što je dobar znak da će u perspektivi to biti uslov za sve klubove. Trenutno u ABA ligi ovaj uslov ispunjavaju Zvezda, Partizan, Zagrebčani, Olimpija i Zadar
- Uslov za licenciran klub je trogodišnji prosek od 8.000 gledalaca (80% od kapaciteta) što će izvesno biti za sve klubove. To bi mogli beogradski klubovi, Cibona, Zadar i Olimpija
- Što se tiče poređenja kako smo u regionu imali po tri predstavnika a sad samo jedan samo ću jednu stvar da pomenem. 80tih godina tadašnja liga je bila najjača u Evropi. Pobednik je izvesno dolazio do F4 a često i do titule (na žalost Zvezda nije došla do domaće titule a da jeste recimo te 84. verovatno bi bar par puta bila i na f4, al to je neka druga priča). Al nije to bio plod samo viška talenta koji sada kao ovde nema već i ozbiljne organizacije klubova. Malo ko zna da je Jugoplastika tada bila jedan od retkih klubova koja je imala čarter let u Evroligi.  Najbolji doktori, kondicioni treneri pa i treneri su bili uz klub. Plus tata svih trenera Aca Nikolić je obavezno pratio te šampione i pomagao (i Jugoplastiku i Partizan i...). A sad ti košarkaški oci stvaraju grčku, rusku i tursku košarku (kad se pojedini već kurče da su veći Srbi od nas). Finansijski gledano jesmo i tada bili inferiorni u odnosu na Makabi, Olimpiju Milano i td. ali ne i siromašni, recimo reda veličine 3-4 miliona maraka (bar sam tako čuo za Jugoplastiku recimo). Tad smo imali i zabranu odlazaka u inostranstvo pre neke  godine. Evo uzmite primer kad bi danas bila Jugoslavija živa (daleko bilo) i pravilo da pre 24 godine ne može van i uz dobru organizaciju - siguran sam da bi bili favoriti za F4 bez velikih problema (zamislite da ovi igrači ne mogu da odu pre 24. godine - Jokić, Šarić, Teletović, Teodosić, Bjelica, Hezonja, Micić, Gudurić i td. zar takva liga ne bi bila među jačima u Evropi? - daleko bilo da mogu da se još uvek porede sa magovima iz 80-tih). No to je bio kontrolisan komunizam sa klubovima kao državnim ciljevima a u ovo vreme neo liberalizma svega toga nema i to nam je što nam je.
- Imali smo tri predstavnika do pre 7-8 godina. Cibona je imala veoma dobre timove ali bez realnog novca pa im se to obilo o glavu, isto važi i za Olimpiju koja tek sada izlazi iz bule uz obilatu pomoć države, izlazak iz slične situacije očekuje i Partizan uz pomoć države. Na tim konkretnim primerima vidimo koliko je realno da imamo tri tima u Evroligi.
- Mi smo upravo što se gledanosti tiče, ove sezone potpuno podbacili i zato EL može da bude samo još više skeptična po pitanju KKCZ ali i regiona. Da smo ove sezone punili Arenu sa onom euforijom, pa zar mislite da bi iko mogao da bude ravnodušan ka takvom klubu? Bartomeu je na jednoj takvoj utakmici (protiv PAO pre dve sezone) bio oduševljen, ali je na istoj primetio određene mane koje smo kasnije korigovali (prohodnost stepeništa i sl).
- Meni je posebno krivo što onaj momentum kluba nije trajao bar još jednu-dve sezone kako bi se naše šanse za neku licencu verovatno podigle. Ovako će povratak u EL biti mnogo teži nego čuvanje pozicije u njoj.
- Mislim da bi mi kao klub bili najbliži rešenju Žalgirisa. Ali to zavisi od države koja "ne može" da doprinosi organizaciji kluba sa par miliona, čarterom, halom bez zakupa i sl. Pošto toga nema Evrokup je nažalost realnost. Druga mogućnost bi mogla da bude neka sponzorska varijanta kao Cedevita ali i sami možete da pretpostavite koliko bi to bilo izvodljivo. Grčki scenario privatizacije bi najviše odgovarao ali to mi deluje kao najmanje verovatno.

Mislim da je za CZ pre svega bitno da živi u okviru realnih mogućnosti. Pokušati, al to je pakleno teško, da talente što duže drži u klubu. Za Evrokup mislim da ćemo biti konkurentni i ova baza košarkaških navijača od 4-5.000 će biti tu. Za Evroligu treba da se klub značajnije podrži i od države i od navijača koji bi morali da pune Arenu, ili bar proširen Pionir (ako ga prošire na tih 10.000). Drugačije u Evroligu ne biva.

Ako Budućnost uspe da ispuni te famozne uslove sami će osetiti surovost igranja u Evroligi. Ako država/"opština" Crna Gora sa pola miliona stanovnika može da stane iza takvog projekta onda je teško prihvatiti da Srbija ne može.
« Последња измена: 21 Мај 2018, 22:35:07 Nićifor »

Ван мреже van

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 456
  • Репутација: +84/-127
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #83 послато: 21 Мај 2018, 22:49:07 »
Tacno je mnogo toga.Igrali smo super 5 vezanih EL a. Niz se  nekad morao prekinuti. Zalgiris ne moze ovde. Imamo dva velikana. Iz istih razloga i neki drzavni projekat, to ovde ne moze. Nema para za oba. To moze mozda Buducnost, Olimpija, u BG ne. Mada ovde nikada nijedna vlast nije stvorila neki super klub ubacivsi desetine miliona u njega. Da li su nesposobni ili ih to ne zanima ili smo prosto siromasni. Talenti? Nisu sporni ima ih i u Srbijo i u regionu. Vremena su druga, to je sustina. I tada su bili na Zapadu bogatiji klubovi, ali sada su jos bogatiji jos je razlika veca. Zbaci lova, lova i samo lova. Ne budzet od 25 ili 35 miliona, ali bar 3 puta manji. S 10 puta manjim ne mozes nista i niko te i nece u to drustvo. Roma ima manji budzet od Barse, puno 3 puta manji pa onda i nekako moze da igra u tom drustvu. Ali da ima 10 puta manji tu nema sta da trazi. Dok se ne bude imalo minimum 8 miliona uz sve ostalo slaba vajda. Nismo zanimljivi. I to je tako. Nije to u basketu, fudbal se zatvorio za siromasne mnogo pre od basketa. I jos vece su razlike. Tako da dok se ne resi finansiranje dzaba da pricamo o pravdi. Bar sto se tice EL. I sto je najgore, privatizacija u basketu, donosi mozda redovnije plate, a budzet jos manji. Nema donacija i pomoci drzave tada. Tako da....., teska situacija. Znam Cedevita, ali to je jedan primer. I sta bi bilo i sta ce biti da entuzijasta digne ruke jednom, a nisu od bacionalnog znacaja. Ugasili bi se, amateri bi postali. Mora neki modus da se badje, ali kako to verovatno niko ne zna. Mislim za finansiranje. Sto puta se vrtimo oko love ali to je to. Na kraju se svodi na ta Bajernova 22 miliona i Asvelovih 20. Niko ne kaze igrace prvak Francuske vec Asvel koji ima garancije ekipe oko Parkera. Sve je jasno, ali mi tu nista ne mozemo.Kao UEFA imas prvaka drzave clanice UEFA i ne mize da igra LS, a moze cetvrti iz neke zemlje. Ok neka igra i cetvrti iz Ita, Esp, Ger, Eng, ali nek igra i sampion Srb ili Nor. Ali toga nema. Nazalost. U fudbalu imas i te sulude kvalifikacije koje tesko da mozes da prodjes, u basketu ni to. Znaci skupi lovu, lepo se obuci i onda mozes u klub, jbg, tako je.

Ван мреже EmptyClip

  • Ђенкин чукунунук
  • Члан ФК
  • ****
  • Поруке: 9.354
  • Репутација: +4601/-9503
  • "реалиста"
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #84 послато: 21 Мај 2018, 22:50:41 »
Ako država/"opština" Crna Gora sa pola miliona stanovnika može da stane iza takvog projekta onda je teško prihvatiti da Srbija ne može.

Па не може. Односно може, али како би ти прихватио да у наредном периоду држава Србија изађе са Партизаном као таквим пројектом?

Ван мреже van

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 456
  • Репутација: +84/-127
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #85 послато: 21 Мај 2018, 22:58:49 »
Naravno da ne moze. Nema para za oba kluba, a tu su i FK i KK, a nije ni politicki pametno.

Ван мреже Strale993

  • Симпатизер
  • *
  • Поруке: 12
  • Репутација: +3/-3
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #86 послато: 21 Мај 2018, 23:12:35 »
Ako se ukine nacionalni kljuc za EL, onda mozemo da pretpostavimo da bi prvih 5 ekipa iz EK islo u EL. To bi bilo lose resenje jer onda ekipe koje igraju EL a usle su preko EK ne bi inale motiva da pruzaju svoj maksimum.Sasvim je realno ocekivati neki baraz tipa da najbolje plasirana od tih 5 ostaje u Ligi a drugoplasirana ide u doigravanje itd. Cisto da se omoguci kontinuitet timovima koji dobro rade.


Sto se KK CZ tice najbolja je privatizacija, ali jos nismo zreli za nju, jos uvek na popunjenost dobrog dela tribine uticu neki drugi faktori koji nemaju veze sa sportom i ljubavlju prema Zvezdi .Nijedan biznismen ne bi prihvatio takav rizik. A verujem da bi mnogi bili zainteresovani za preuzimanje kluba kad bi situacija oko toga bila.cista. Jer klub ima ogroman broj navijaca, nalazii se u glavnom gradu, i u zemlji gde je kosarka vise od.igre. U takvim idealistickim okolnostima ni A licenca ne bi bila daleko.

Sto se tice sezone 2018/19 sasvim izvesno igramo EK, ceka nas prekomponovanje tima al vrv ce baza domacih igrscaaca biti sacuvana. Mnogo ocekujem u EK i praticu sa istom strascu kao sto sam pratio EL.

Ван мреже van

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 456
  • Репутација: +84/-127
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #87 послато: 21 Мај 2018, 23:19:20 »
Druze privatizacija u fudbalu ok. U basketu ne vidim koji interes bi imao neko. Navijaci, koliko 2,3000 s kartom od 300 dinara za prvenstvo. Privatizacija KK je cist gubitak za vlasnika. Samo ogromba ljubav, visak para i velike olaksice u funkcionisanju njegovih kompanija, ali i to ovde nije reseno zakonom ili cime vec. Privatizacija u Srbiji, daleko, daleko, daleko.....

Ван мреже Sektor

  • J. Edgar Hoover
  • Пријатељ РСБ-а
  • ****
  • Поруке: 17.340
  • Репутација: +5203/-5559
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #88 послато: 21 Мај 2018, 23:36:05 »
Evrokup Zvezda 2018-2019 je realnost. Uopste nisam nesto smoren, jer od poslednjeg naseg nastupa u ovom takmicenju(polufinale protiv Uniksa), promenio se format takmicenja. Tada je evroliga bila sa 24 klubova, sada je sa 16... Tih 8 redovnih evroligasa je povecalo kvalitet takmicenja osetno ... Mi smo ove sezone imali 19 poraza u evroligi, od toga preko 10 smo izgubili posle pocetnih 5minuta utakm. Odnosno kraja prve cetvrt. Takmicarski motiv se izgubio vec na pola takmicenja, tako da se drugi deo evrolige odigrao revijalno ... Drugaciji je format u evrokupu, takmicarskiji da kazem .. + verovatno ce se i Delije kao grupa vratiti, sto ce doprineti celokupnoj atmosferi oko kluba .. Napred Zvezdo !!!

Ван мреже Nićifor

  • Пријатељ КК
  • Модератор
  • *****
  • Поруке: 2.645
  • Репутација: +713/-578
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #89 послато: 21 Мај 2018, 23:37:24 »
Druze privatizacija u fudbalu ok. U basketu ne vidim koji interes bi imao neko. Navijaci, koliko 2,3000 s kartom od 300 dinara za prvenstvo. Privatizacija KK je cist gubitak za vlasnika. Samo ogromba ljubav, visak para i velike olaksice u funkcionisanju njegovih kompanija, ali i to ovde nije reseno zakonom ili cime vec. Privatizacija u Srbiji, daleko, daleko, daleko.....

Objasni privatizaciju na primeru Olija, PAO i ostalih klubova u grčkoj. I oni su u čistom gubitku alii dalje ulažu i to brutalno.

Ван мреже ДЕЛИЈЕ

  • Члан КК
  • ****
  • Поруке: 205
  • Репутација: +50/-70
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #90 послато: 21 Мај 2018, 23:41:04 »
Jer Aba liga ima jos samo ugovor za sezonu 18/19 za evroligu,a za 19/20 nema ugovor?

Ван мреже Капетан

  • Звезда му је све
  • ****
  • Поруке: 1.864
  • Репутација: +333/-936
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #91 послато: 21 Мај 2018, 23:46:21 »
Druze privatizacija u fudbalu ok. U basketu ne vidim koji interes bi imao neko. Navijaci, koliko 2,3000 s kartom od 300 dinara za prvenstvo. Privatizacija KK je cist gubitak za vlasnika. Samo ogromba ljubav, visak para i velike olaksice u funkcionisanju njegovih kompanija, ali i to ovde nije reseno zakonom ili cime vec. Privatizacija u Srbiji, daleko, daleko, daleko.....

Погледај мегу,па види колико је власник меге зарадио у задње рецимо три сезоне и колико је уложио у исти клуб.Онда га наравно упореди са неким приватним фудбалским клубом рецимо чукаричким и онда ћеш видети да није баш све тако лоше.
Код нас се зна у каквом је стању фудбал,колико је првенство намештено и које све битанге обитавају у истом тако да за будућност кошарке не треба бринути.

Objasni privatizaciju na primeru Olija, PAO i ostalih klubova u grčkoj. I oni su u čistom gubitku alii dalje ulažu i to brutalno.

Тачно.
Мада мислим да за разлику од наше идотске државе грци имају неке олакшице приликом улагања у спорт.

Ван мреже van

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 456
  • Репутација: +84/-127
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #92 послато: 22 Мај 2018, 00:13:47 »
Grci olaksice i kakva takva haca je drzava, s bogatijim pojedincima i jacom plateznom moci. Mega? Pa nije za poredjenje. Tu igraju njegovi igraci za malu lovu. On ih dobija dzabe a prodaje skupo. Ko bi se od nas zadovoljio s dometima Mege, rezultatskim. Niko. Primer nije dobar. A, za privatizaciju, momci da se razumemo i ja kao i vi zelim Zvezdi sve najbolje. Ali gledajuci je vise od tri decenije menjale su se drzave, uredjenja, sistemi, vlasti niko nije promenio status nasih kk klubova. Samo sto je jos 80% njih propalo. Ako to pije vodu, nije to fudbal da ima prepreka, sta je onda problem da se kk privatizuje? Dajte nekog ko je to nekada hteo sa ozbiljnim planom i namerom da ulaze 3,4,5 miliona svog licnog novca. Ja  za takvog nisam cuo.

Ван мреже Капетан

  • Звезда му је све
  • ****
  • Поруке: 1.864
  • Репутација: +333/-936
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #93 послато: 22 Мај 2018, 00:40:45 »
Друже тражио си пример у првом посту за клуб коме је у интересу да га приватизује.Ето имамо пример меге да је некоме у интересу и да неко има корист.Пример меге је одличан пример,па из које год перспективе да гледаш.Можемо ми да се љутимо на мегу или не али он човек ради свој посао одлично.Ето ја сам ти нашао један клуб који је имао интерес да буде приватизован.А иначе само у Београду има много мањих клубова који су приватни и који сасвим лепо послују.Веровао или не много боље и од неких фудбалских клубова.

Ван мреже van

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 456
  • Репутација: +84/-127
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #94 послато: 22 Мај 2018, 00:56:47 »
Nista ti pogresno rekao nisi. Ja samo kazem da Mega posluje ok, ali da Zvezdin budzet od 6.2 miliona koliko je imala prosle sezone, a Covic je rekao to, ne moze da se meri sa tim klubovima. I ambicije Zvezde i tih klubova nisu za poredjenje. Ja ne vidim da bi neko bio zainteresovan. Ja zelim isto kao i ti ali.....

Ван мреже točilo

  • Звезда му је све
  • ****
  • Поруке: 2.492
  • Репутација: +894/-803
  • It´s all about smiles and cries..
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #95 послато: 22 Мај 2018, 16:45:42 »

Ван мреже Vlada 89

  • Пријатељ РСБ-а
  • ****
  • Поруке: 12.412
  • Репутација: +1666/-2247
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #96 послато: 22 Мај 2018, 16:47:33 »
Koliko smo uzeli od EL ove sezone?

Ван мреже van

  • Звездаш
  • **
  • Поруке: 456
  • Репутација: +84/-127
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #97 послато: 22 Мај 2018, 18:23:23 »
Para? 200.000 ucesce + 37.000 x broj pobeda.

Ван мреже ДалиборРС

  • Члан КК
  • Члан ФК
  • ****
  • Поруке: 1.418
  • Репутација: +916/-611
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #98 послато: 22 Мај 2018, 19:17:52 »
У Звезду велике паре може уложити само неко као ми навијачи ко има фирму која чисто зарађује милионе, а та улагања да му се одбију од плаћања пореза. Док неко од нас не добије на лутрији или не измисли лијек за рак, Евролига и продаја играча су оно од чега живимо.

Ван мреже milwaukee

  • Члан КК
  • ****
  • Поруке: 1.552
  • Репутација: +1164/-722
Одг: Европска сезона 2018/2019
« Одговор #99 послато: 22 Мај 2018, 20:09:14 »
Na B92 u toku danasnjeg dana je izasla izjava buduceg gradonacelnika i "velikog" zvezdasa koji je usrecio dva kluba iz naseg SD svojim velikim managerskim znanjem kako je grad Beograd zaradio 20 miliona Eur od F4.Da ne ulazimo u njegovu racunicu kako se sa 2.5 miliona ulozenih para moze zaraditi x8  (Escobar iz Kolumbije je mnogo glup sto nije organizovao sportska takmicenja a ne valjao belo jer  tesko da ima toliko profit), mozemo i izuci mali zakljucak koliko je gradu bilo interesanto i u interesu da klub iz njegovog grada ucestvuje na istom. Ono sto me je dodatno nasmejalo svih ovih dana da niko nijednom izjavom od gradskih funkcionera nijednom nije spomenuo koliko je uloga naseg kluba bila u dobijanju tog istog F4, jer sto El nije dala Budimpesti, Becu, Bukurestu, Varsavi itd , svi ovi gradovi isto imaju hale u rangu Arene,imaju i pare da uplate kotizaciju, ali je KKCZ mozda i glavni motiv Djordija bio da nam je istu i dodeli zbog svega onoga sto smo mi pruzali u toj istoj ligi u godinama iza nas. Broj botovski komentara (2170) je fascinantan i oborio je rekord od 2000 komentara kada je Nole osvojio Rolan Garos.Toliko hvalospeva velikom vodji sto je samo on zasluzan za to je neverovatan.

Mi smo kao klub jos jednu samarcinu dobili, stavili smo Beograd na mapu kosarkaske evrope, medijski je Beograd ispracen kao nikada do sada, a da niko od velikih kosarkaskih politickih  funkcionera ne kaze hvala KKCZ za minuli rad i dovodjenju te El kod nas.
Gospodo iz Grada, hvala sto ste se dobro naplatili, nadam se da cete deo tih para da uplatiti u ovoj sezoni KKCZ kako bi se opet vratila na glavnu scenu jer vidim da vam ta El mnogo prija sa promociju svoje napreDN(O)e politike.